Автор Сообщение

berest72@mail.ru

4 года назад

Аватар

Заказчики

Ну и как-бы хэппи-энд истории с модуль-насосом мочевины, начавшейся вот здесь: http://dalnoboi.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14557 Купленный в Питере модуль 0444022004, от Вольво, установленный вместо "затопленного" родного Реношного 044022002, заработал без дополнительного программирования и с той форсункой(0444023004), что есть. Поначалу он немного покапризничал, выдал ошибку МИД128 ППИД 101 ФМИ 7. Низкое давление после перепускного клапана. Логично было предположить, что седло клапана просто разгерметизировано красталлами карбамида. И вправду, после нескольких принудительных открытий промылся. Итак, УРА! NO ACTIVE FAULT !!!!!!! Или иначе, нет активных ошибок. Итак, обещанный принцип работы: Новой системой нейтрализации отработавших газов является система SCR. Она предназначена для снижения уровня оксидов азота, содержащихся в отработавших газах. Сокращение SCR означает Selective Catalytic Reduction (избирательное каталитическое восстановление). В данной технологии химическая реакция восстановления (нейтрализации) происходит избирательно. Это означает, что в составе отработавших газов целенаправленно снижается только содержание оксидов азота. Содержащиеся в отработавших газах оксиды азота (NOx) в катализаторе восстановления превращаются в азот (N2) и воду (H2O). Для этого в поток отработавших газов перед катализатором непрерывно впрыскивается восстановитель (мочевина). Мочевина содержится в отдельном дополнительном баке. При нагреве примерно до 200°C катализатор восстановления достигает рабочей температуры. Блок управления двигателя получает данные о температуре ОГ перед катализатором восстановления от датчика температуры ОГ 4 G648. Раствор мочевины AdBlue® забирается насосом мочевины из бака мочевины и под давлением примерно 5 бар прокачивается через обогреваемый трубопровод мочевины к форсунке мочевины. Форсунка мочевины управляется блоком управления двигателя и впрыскивает мочевину в дозируемом количестве в трубопровод системы выпуска ОГ. Впрыснутая мочевина подхватывается потоком ОГ и равномерно распределяется микшером в отработавших газах. На участке к восстановительному катализатору, так называемом гидролизном участке, мочевина распадается на аммиак (NH3) и углекислый газ (CO2). В восстановительном катализаторе аммиак (NH3) вступает в реакцию с оксидами азота (NOx), образуя азот (N2) и воду (H2O). Коэффициент полезного действия системы SCR определяется Н-окси-датчиком(датчиком содержания окиси азота) Для того чтобы блок управления двигателя дал команду на впрыск мочевины, должны быть выполнены следующие условия: -Восстановительный катализатор достиг рабочей температуры примерно 200°C. - При низкой температуре окружающей среды обеспечено достаточное количество жидкой мочевины для впрыска. При следующих условиях впрыск мочевины блоком управления двигателя прерывается: -При малом объёмном потоке ОГ, например на холостом ходу. -Когда температура ОГ снижается слишком сильно и рабочая температура восстанови тельного катализатора не достигается. Принцип работы. Принцип действия Гидролизный участок Гидролизный участок находится между форсункой мочевины и восстановительным катализатором. Там из восстановителя (водного раствора мочевины) образуется необходимый для восстановления оксидов азота аммиак (NH3). Это происходит в результате реакции термолиза и гидролиза впрыснутой мочевины. Когда мочевина впрыскивается в поток горячих ОГ, вначале испаряется вода. S424_062 Тщательное смешивание и равномерное распределение мочевины и отработавших газов очень важно! До входа в катализатор SCR мочевина должна полностью испариться. Чем выше равновесное распределение, тем выше коэффициент полезного действия восстановительного катализатора. Термолиз = химическая реакция, при которой в результате нагревания исходное вещество распадается на несколько веществ. Гидролиз = распад химического соединения в результате реакции с водой. При термолизе восстановитель (водный раствор мочевины) распадается на аммиак и изоциановую кислоту. CO(NH2)2 b NH3 + HNCO мочевина b аммиак + изоциановая кислота За этим следует реакция гидролиза, при которой изоциановая кислота реагирует с содержащейся в ОГ водой. При этом возникает ещё одна молекула аммиака и углекислый газ. HNCO + H2O b NH3 + CO2 изоциановая кислота + вода b аммиак +углекислый газ. Вот так выглядят и устроены модуль-насосы подачи мочевины грузовых а/м МАН, ВОЛЬВО+РЕНО, Ивеко, Мерседес. У ДАФа принцип такой же, исполнение своё. Скания добилась стандартов Е5 без мочевины, путём промежуточного охлаждения рециркуляционных газов (вроде бы). рисунки: http://pics.livejournal.com/dalnoboi/pi ... f/s320x240 http://pics.livejournal.com/dalnoboi/pi ... 3/s320x240 Рисунки потырены с чешского сайта. Но понять подпись под позициями несложно. А теперь немного об обходе и отключении. Как и все отечественные коллеги, купив благодаря таможенному кодексу европятую машину, я был полон планов избавиться от ненужной, непонятной и пугающей системы подачи мочевины. Сразу оговорюсь: просто, без последствий, её отключить нельзя. При отключении питания системы, САN-шины или отдельных датчиков блок управления двигателем выдаст ошибку. На рено-вольво это будет МИД128 ПСИД229 ФМИ7. Мощность двигателя будет ограничена на 30%, расход вырастет до 40л/100км. Но на достигнутом я, должен признаться, не остановился. Подключил питание и почесал голову. И вместо мочевины залил водный дистиллят. Машина поехала, и вроде как расход снизился. Но не до конца(об этом чуть позже). Потом мне изрядно надоела беготня с водой. Порывшись в инете, я узнал, что за загадочный раствор эта АдБлю. Оказалась, это просто водный 32,6% раствор карбамида, который широко используется в сельском хозяйстве и продаётся на любом сельхозрынке. Подсчитв себестоимость литра(получилось 9руб/литр готового раствора), я было подумал, что выход найден. После заливки раствора машина пошла чуть резвее (хотя и на дистилляте она ошибок не выдавала), и ещё чуть-чуть снизился расход. то есть я достиг желаемых 28,9л/100 км с 20 тоннами и с кондиционером. Но нашлось одно но. А именно: как видно на схеме, фильтр реагента стоит не ДО насоса, а ПОСЛЕ. А поскольку жидкость была не совсем, скажем так, чистой, то фильтр(о существовании которого я не знал, а официалы не сочли нужным сменить при ТО) забился, и насос начал выдавливать реагент в корпус блок-насоса. Где, заодно, расположен заодно и процессор блока, имеющий 2 блока памяти, два процесса, и ещё много всякой мелкой электроники. Естесственно, в кратчайшие сроки всё было разъедено, замкнуто и выведено из строя. Новый модуль-насос предлагается по цене от 126 до 150 тысяч у российских официалов, и по цене 1300-1500 евро у польских и литовских поставщиков. Мне повезло. Я купил такой модуль за 1000 евро в Питере, и самостоятельно аккуратно установил. И прекратил на этом эксперименты по борьбе с мочевиной. Пусть живёт, себе дороже выходит. В заключении несколько слов о ЧАСТИЧНОМ обходе. Да, блок мочевины можно обмануть на 90%. Путём изготовления схемы-эмулятора, который будет подавать в блок управления двигателем некие усреднённые показания(сопротивления) датчиков и имитировать насос и датчик уровня. (Либо имитирует замерзание системы) Сам насос будет, есстественно, стоять, в баке будет пусто, и машина почти поверит в исправность системы и НЕ активизирует аврийный (ingine spesial limited) режим. Но некая ошибка о неправильной работе системы будет гореть. И расход на 2-4 литра будет повышен. А почему? Да потому, что в пылу борьбы с мочевиной мы забыли про ситему ЕГР, про рециркуляцию отработавших газов, имеющую свой собственный, отдельный Н-Окси датчик. И этот датчик будет прекрасно видеть, что количество Н-оксида превышает предельные значения, и будет слегка ограничивать подачу топлива. Падение мощности будет незаметным на машинах 400-500 лошадиных сил, и расход вырастет незаметно, на пару-тройку литров. Но вырастет. То же самое и с имитацией замерзания системы. Электронные мозги машины прекрасно увидят несоответствие показаний датчиков температуры уличного воздуха, температуры поступающего в двигатель воздуха и температуры реагента. Математика проста: +3литра на 100км=+51рубль на 100 км. 400-600 мЛ мочевины/100км по 50 руб/л=20-30 руб. Так что на мочевине хоть и незначительно, но выгодней(точнее, чуть менее убыточно) Так что вот. Делайте выводы. Может быть, моя излишняя самонадеяность и последующий печальный опыт послужат кому-нибудь примером.
Сообщения: 0

kulpin

4 года назад

Аватар

Грузоперевозчики

///
Сообщения: 0

8177347@gmail.com

4 года назад

Грузоперевозчики

Подчёркиваю: Перерасход ДТ связан не с отсутствием карбамида и реакции в катализаторе, а с ДЕЙСТВИЯМИ процессоров, реагирующих на вышеуказанные признаки. Да, и ещё: перерасход АдБлю связан, как правило, с плохой солярой и засоренным воздушным фильтром.
Сообщения: 0 89168177347

manager

4 года назад

Грузоперевозчики

Да, и ещё: перерасход АдБлю связан, как правило, с плохой солярой и засоренным воздушным фильтром.[/quote] ------------ Вот про это момент не знали. Спасибо, учтём! Андрей Евгеньевич, -вы случаем не знаете как снять ограничитель на Рено Магнум 01г/в двиг.МАCK 390л.с?( ответ можно в личку). Знакомый хочет снять, взлеть наверное хочет))) Извиняюсь, что не в тему. Заранее спасибо.
Сообщения: 0 Активные грузоперевозки по всей России

manager

4 года назад

Грузоперевозчики

Поднимает спальник. За пассажирским сиденьем под картонным или пластиковым кожухом мозги. От мозгов широкой пучок проводов. Два из них короткие, сходятся вместе на расстоянии примерно 15 см от широкой фишки. Сходятся они в такой непонятной фигне, типа фишки на 2 провода, закрытой крышечкой и никуда не идущей. Просто маленькая неведомая пластиковая фигня, в которую зашли 2 провода. Она вообще должна висеть на дырочке на стенке кабины, но со временем сваливается и просто висит на этих двух проводах. Вот эти два провода нужно зачистить и перемкнуть. Получит скорость 115 км/час. Как сделать больше, не скажу, ибо нех. Это всё действительно ТОЛЬКО для версий 390-430-470 (МАСК с рядным тнвд). На версиях 380, 385, 400, 420, 440, 460, 480, 500, 520, 560, 570 ЭТО НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!!!!!!!!! Именно МАСК именно с рядным тнвд! Впрочем, у других версий мозги в другом месте.
Сообщения: 0 Активные грузоперевозки по всей России

info@ctm-traffic.ru

4 года назад

Заказчики

Все понял, передам завтра ему в деталях. Спасибо!
Сообщения: 0 Морской фрахт. Таможня. Портовое экспедирование.

TAM

4 года назад

Грузоперевозчики

Сейчас я тебя за комментарии к невнимательно прочтённому тексту разнесу по всем кочкам)))) Покажи мне воду 200 градусов. Это ж нужно при 8 атмосферах всё разводить, чтоб при 200 градусах вода осталась водой, а не паром. Хотя реакция таки весьма экзотермическая, заливал горячей водой, а с исчезновением последней гранулы баклажка снаружи запотевала. Нужна таки не только дистиллированная, но и деминерализованная и деметаллизованная вода. Карбамид сам лично разводил, о результатах почитай выше.
Сообщения: 0

TAM

4 года назад

Грузоперевозчики

Текст внимательно прочитал.Сорри не 200град ,а 132,5град ( при этой t кристаллы плавятся). Это так химики мне объяснили. Не могу вспомнить, что они мне про 200град говорили)))
Сообщения: 0

Николай

4 года назад

Грузоперевозчики

Здравствуйте Андрей Евгенич. а про 440 МАСК не просветите?
Сообщения: 0 Переезды квартирные, дачные,офисные. Доставка груза по городу,межгороду. Город - 500 руб/час (мин. 3 часа), межгород - 15 руб/км. Автомобиль hyundai, 2007 г., будка 25 куб., 3,5 тонны, высота будки 2,20 м.,дл.5,20 м. Отлично знаю город/межгород

tanuavipservise2013

4 года назад

Аватар

Грузоперевозчики

/// Хотя реакция таки весьма экзотермическая, заливал горячей водой, а с исчезновением последней гранулы баклажка снаружи запотевала. Нужна таки не только дистиллированная, но и деминерализованная и деметаллизованная вода. Карбамид сам лично разводил, о результатах почитай выше.[/quote]\\\ Деменирализрванная вода рН 1.5 обычная вода рН 5-7, Карбомид это удобрение, чтоб не слеживался в мешках обрабатываеться какой то химией(разговаривал с работником завода). Для земли пойдет, а вот для машины????....
Сообщения: 0

carmichael

4 года назад

Аватар

Грузоперевозчики

Для машины НЕ ПОШЛО. Об этом выше. Ханс, ты меня уморишь)))) Покажи мне воду с Т выше 100 градусов)))))
Сообщения: 0

manager

4 года назад

Грузоперевозчики

Химия 9-10класс))) в герметичном сосуде под давлением вода нагревается свыше 100)))
Сообщения: 0 Активные грузоперевозки по всей России

kulpin

4 года назад

Аватар

Грузоперевозчики

Физика, есичо. Достаточно 60градусов. Всё растворяется, но: не советую.
Сообщения: 0

Arkan

4 года назад

Грузоперевозчики

Машина с мочевиной (рено-вольво е5) при исправном фильтре реагента(!!!) работает в диапазоне температур точно от +46 (реагент уходит из бака) и до -21(реагент не кристаллизуется и уходит из бака) Блок-модуль насос подачи и дозирования реагента Бош 044022004 (кроме скании и дафа), ценой 2000евро в отличии от 3500-4000 от официалов, скомпонованный с процессором и фильтром реагента, имеет пластинчатый электроподогрев. Пластиковый бак выполнен двухслойным, как термос, и имеет подогрев антифризным теплообменником с встроенным в систему подачи антифриза клапаном, который открывается сигналом с процессора модуля при т -7...-11С. Трубки подачи реагента с двухслойным покрытием снабжены ленточными термоэлементами нагрева. При выходе из строя форсунки (обрыве датчиков) выскочит ошибка, ограничивающая работы двигателя и ведещая к перерасходу. При закоксовывании форсунки выскочит ошибка от Н-Окси-датчиков, НЕ ограничивающая работу двигателя. Форсунка таки-да рассчитана на работу без реагента, но недолго. Очистить закоксованную форсунку можно простейшим бытовым раствором, не скажу, каким, гугль рулит. Никакого ремонта за 130.000 не будет. Будет замена за 40.000. Почему так-да потому, что официалы в РФ сами не могут по ВИНу определить номер форсунки, а прибалты и поляки привезут за 1-5 дней. То же и с блоком. Их около 15 вариантов, все спокойно программируются на нужную модель машину. Замены у официалов за 150.000 не будет, они опять же плавают в номерах даже с ВИНом, у поляков и прибалтов 80.000 за 1-5 дней новенькая с "нижней" программой (то есть у официалов заливается только верхняя, "марочно-виновская"). Замена блока некривыми ручонками 20-40 минут. Замена форсунки... Не всегда может удаться. Болтики прямо в "мясо" выхлопной тубы идут, тут спешка не нужна. Замена блока ТОЛЬКО вместе с форсункой-сказка для лохов. Форсунка НЕ ПРОПИСЫВАЕТСЯ в машине. Маленькое но: е4 форсунка с е5 программой не заработает. Но машины е4-большая редкость. В системе СКР НЕТ такой детали: насос-форсунка мочевины. Есть модуль-насос и есть форсунка с 2 датчиками: Н-Окси и Т выхлопного потока. Система включается при Т потока от 350С. Рено-Вольво Е5 НЕЛЬЗЯ отключить. Ну вот так же нельзя, как сделать Виндоус ХР без окон. Это программа, её нельзя изменить. То есть можно, но сложно. Чтоб перезалить программу, нужно её(новую программу) где-то взять, влить в спецкомпьютер и перелить в машину. Программы для машин и разных блоков лежат у производителя на спецсайте, доступ на который возможен через логин и пароль авторизованного диагноста. Регистрации на сайте нет, посторонним вход запрещён. Так вот программ Е3 под Е5 ВИНы нет на этом сайте в свободном доступе даже для официалов. Её могут предоставить только по мотивированному запросу, если автомобиль используется в специфических условиях. Условия Крайнего Севера, к примеру, спецслужбами и т.п. На РЕНО-ВОЛЬВО, к примеру, помимо программы Е3, необходимо поменять насос-фосунки, потому, что Е3 и Е5-ещё и двигателя разные. На Мерседесе-распылители. Но вот как раз Мерседес очень лояльно относится к клиентам, даёт более широкие полномочия официалам и с пониманием относится к тому, что в СНГ действуют нормы Е3. По Ивеко не в курсе, Скания для достижения норм Е5 пошла по пути интеркуллинга рециркуляционных газов, и на части машин системы СКР просто нету, по МАНу так же не в курсе. Выше я выложил ссылки, где описаны логика работы системы, её компоненты и принцип взаимодействия, а также небольшая математика. Оговорюсь, что сам я в процессе борьбы с СКР попал на стоимость модуль-насоса. ПОЛЕЗНОЕ: в полу коробки модуль-насоса неплохо бы просверлить дренажное отверстие и вывести на улицу трубку для стока протёкшего реагента, если таковая утечка случится. В стенке коробки-компьютер, который может быть затоплен и съеден коррозией. Насосик восстановим, процессор-нет. Ессно, трубочку нужно снабдить устройством от попадания конденсата. И, ессно, это нужно делать аккуратно, страдающим маниакальным рукожопием лучше обратиться к специалистам. Что касается ДАФов http://www.daf-tlt.ru/adblue.daf Обещают программным методом избавить от проблем с мочевиной навсегда..... Про замену катализатора обычным глушителем, впрочем, ни слова... А должно быть.. Впрочем, за спрос денег не берут.
Сообщения: 0 Осуществляем перевозки по направлениям: Иркутск- Красноярск, Иркутск- Братск, Иркутск-Улан-Удэ, Иркутск-Чита, Иркутск- Забайкальск. до 20 тонн.

logistic-center

4 года назад

Заказчики

По вопросу евро -5 и мочевины на Дафе XF-105 говорил с товарищем как он вышел с этого положения. Всё гораздо проще! Он поставил сопротивление на датчик температуры ,который стал показывать температуру на улице(то есть постоянно ЗИМА!) систему с мочевиной не трогал ,расход с рефом в пределах 32лит. Ошибок на ком-ре ни каких нет.
Сообщения: 0 Организация междугородних грузоперевозок! Своевременная доставка грузов в любую точку России по доступным ценам! http://xn--c1aeqkcpn3a.xn--p1ai/ http://vk.com/logcenter